Rob L

21 02 2015

E clar de ce ma aflu aici, vreau sa zic ca sunt cazuri in care vorbiti in contradictoriu pe tema religioasa, am incercat sa citesc Biblia, talcuiri ale Sfintilor Parinti insa incep din ce in ce mai mult sa cred ca e o mare manipulare. Spuneti ca Dumnezeu nu iti da mai mult decat poti duce si totusi atatea cazuri de suicid ! Ce s-a intamplat acolo? evident ca i s-a dat peste masura…Dumnezeu ne-a dat viata in dar? Ce dar e asta in care esti condamnat pur si simplu ? In care trebuie “sa dai din coate”. De ce nu ti se ofera o cale de mijloc?, nu cea de frica (manipulare), frica iadului. Mai am non-sensuri din astea, dar nu vreau sa te plictisesc mai mult decat am facut-o. Credinta nu ma ajuta. Nu ma obliga nimeni sa cred, stiu, trebuie sa simt ! Si acum intrebarea ” La ce sa mai traiesc?” Sa mai cred in familie, la ce conditii mizere sunt in Romania, nu vreau sa dau nastere la un copil doar de a-mi satisface nevoile mele, nu vreau sa fiu sluga a sistemului. Ma simt manipulat si in acelasi timp scarbit de rasa umana. In psihologie vad ca se promoveaza notiunea de “singuratate” ceea ce o consider total gresita, TU-ul asta mi se pare ca e o notiune de egoism. Divide et impera !

P.S. Nu e nevoie sa publici mesajul meu, e o refulare de a mea.

Anunțuri

Acțiuni

Information

8 responses

21 02 2015
Adrian

Draga Rob,

Inteleg perfect framantarile si revolta ta. Spui ca, atunci cand oamenii se sinucid, este un semn al faptului ca DUmnezeu le-ar fi dat mai mult decat pot duce… Nu stiu daca este chiar asa! Intr-o familie, sotul lucreaza, la fel si sotia. Sotul, peste zi, are parte de mult stres la serviciu, la fel si sotia. Sotia insa s-a certat cu colegii de birou, iar seful a fost nesimtit. Acasa, amandoi ajung cu o incarcatura emotionala, desi se iubesc enorm unul pe celalalt. La un moment dat, sotia scapa o remarca putin mai acida, iar sotul se ridica si spune: “Ai chef de scandal?”. Sotia incepe sa planga, se simte neinteleasa si se arunca pe fereastra. Sotul, care ramane in urma, se intreaba ce a putut spune, in afara de acel “Ai chef de scandal”, care sa o determine sa faca acel gest, fara sa aiba nici cea mai mica idee cu privire la incarcatura emotionala cu care sotia DEJA venise acasa… Ceea ce a spus sotul, cu siguranta, nu era atat de grav incat sa o determine sa ia o asemenea decizie, insa incarcatura emotionala anterioara a facut ca acele cuvinte sa fie picatura care a umplut paharul. Prin urmare, multe astfel de experiente tin de felul nostru subiectiv de a privi lucrurile, si nu neaparat de faptul ca este prea mult. Nu stiu daca putem avea acea privire de ansamblu pentru a putea spune ca este prea mult pentru noi… De prea multe ori, copiii se plang de faptul ca primesc PREA MULTE teme de la invatatoarea lor… acele teme isi au insa un scop, pe care ei nu il pot intelege pe de-a-ntregul, insa pe care invatatoarea il stie… Si toate acele teme contribuie la cresterea lor!…

De ce ar fi vinovat Dumnezeu de toate acestea? De tot ce se intampla rau in lume? Perspectiva biblica este alta – raul exista, asa cum si Binele exista, iar noi suntem intr-un fel suma alegerilor noastre. INSA, pentru a putea alege si Binele, nu doar raul, in ciuda alegerilor noastre proaste de pana atunci, Dumnezeu a ales sa se intrupeze, sa devina muritor si, prin persoana lui Iisus Hristos, a murit pentru ca noi sa putem avea viata vesnica.

Nicaieri in Biblie nu scrie ca, daca vei crede in El, vei avea o viata usoara. Dimpotriva, daca te uiti la toata istoria crestinismului, vei vedea cum credinciosii nu au dus-o prea pe roze… au fost batuti, arsi pe rug, decapitati, aruncati la fiare… DAR, daca El nu a promis niciodata ca ne va lua suferinta, ce a promis, in schimb, este ca El ne va fi alaturi prin toate aceste suferinte si ca va purta impreuna cu noi povara acestora.

Intrebi de ce sa traiesti? Stii, citind toate acele cuvinte, inteleg revolta ta justificata vizavi de sistemul social din Romania, revolta pe care o impartasesc. Ma intreb insa de ce nu ai alege sa iti continui viata intr-o alta tara? Daca aici sunt conditii mizere, daca aici suntem slugile sistemului, de ce nu am alege sa ne integram intr-un alt sistem? Sigur, nu exista sisteme perfecte, exista insa unele in care anumite lucruri pe care le consideram elementare functioneaza mai bine…

Prin urmare, de ce sa traiesti? Chiar si numai pentru a te impotrivi unei anormalitati! Pentru ca, atunci cand anormalul devine norma intr-o societate, normalul ajunge sa fie privit drept anormal, iar asta nu este ok! Pentru ca, daca vor fi mai multi cei care vor lua atitudine, lucrurile s-ar putea schimba! Si pentru ca, daca ajungi la concluzia ca, in ciuda a tot ce faci, nu reusesti sa te integrezi AICI, exista mii de alte locuri in care te poti integra, in care oamenii iti impartasesc preocuparile si valorile si in care normalul tau este si normalul lor. Si, in sfarsit, pentru ca e normal sa alegi sa traiesti, sa iti implinesti dorinta de a avea o viata asa cum ti-o doresti, sau care macar sa se apropie de acel deziderat. Si pentru ca, daca nu vei incerca, nu vei avea parte niciodata de bucuria de a sti cum e! Da, poate ca nu vei reusi pe de-a-ntregul, asa cum nici Moise nu a reusit sa intre in tara promisa… INSA, macar, el a putut merge mai departe dupa ce a avut privilegiul de a zari, de la distanta, frumusetea acelei tari, atunci cand Dumnezeu l-a suit pe munte si i-a aratat-o, pentru a putea avea macar o idee cu privire la cum arata acel ideal al sau… Chiar daca nu s-a putut satura, macar a gustat din frumusetea aceea… Iata de ce eu voi alege oricand sa merg mai departe, in ciuda TUTUROR greutatilor si dezamagirilor, voi alege sa lupt chiar si atunci cand voi fi atat de sleit de puteri incat nu voi mai putea alerga, dar voi alege sa ma tarasc mai departe, pentru ca stiu clar ca, daca ma voi opri, nu ma voi opri in locul potrivit!… Si, daca nu voi ajunge in locul in care imi doresc, macar voi sti ca m-am apropiat atat de mult de el, incat macar il zaresc…

Curaj, Rob, si lupta, nadajduind impotriva oricarei nadejdi, asa cum frumos spunea sfantul Pavel!

Cu prietenie,
Adrian

22 02 2015
°toul e prin Dumnezeu si nimic fara El nu este°

Salut Rob.

Tu crezi in Dumnezeu. dar nu prea esti de acord cu legea Lui .cu caile Lui…..
Ce vrea Dumnezeu de la noi?sa nu fim precum animalele sa nu fim rai cu ceilalti sa nu ne saturam noi si altul de pe strada sa il lasam flamand …..asta e legea Lui sa ne iubim aproapele…stii si tu ca nu e ceva rau in asta….

Ca trebuie sa induram greutatile de pe lumea asta ……asta este voia Lui…a Celui ce ne a creat…..am fost pedepsiti din cauza lui Adam…..si daca te gandesti ca tu ce vina ai …..poate Dumnezeu stie ca orice om ar fi facut asta in locul lui Adam…si din acest motiv ne a pedepsit pe toti …si ne lasa in napasta asta de pa pamant in greul asta de nesuportat si intre atatia oameni rai……

Dumnezeu insusi spune ca nimic nu este peste puterile noastre….nici o ispita ….. diavolul daca ar avea putere deplina asupra noastra ne ar omora pe toti ….dar nu are.Dumnezeu nu ii permite …doar stii ca satana a fost un inger de lumina si este mult superior inteligentei noatre …dar Dumnezeu limiteaza puterea lui asupra noastra pentru ca altfel lupta cu Diavolul nu ar fi dreapta…si Dumnezeu nu ar fi drept …dar putem spune ca Dumnezeu nu este drept ????cand El la trimis pe fiul sau sa moara???atat de drept este.

in fata lui Dumnezeu nu putem sa ne impotrivim si nici nu putem lupta impotriva Celui ce ne a creat …..cand a cazut diavolul arhanghelul Mihail a strigat cu mare glas: „Să luăm aminte! Să stăm bine, să stăm cu frică înaintea Celui ce ne-a făcut pe noi şi să nu cugetăm cele potrivnice lui Dumnezeu.

Deci putem noi sa spunem ca…. creatia lui Dumnezeu este inperfecta?nu cred ca putem analiza noi asta…..
Nu cred ca putem spune ca Dumnezeu este nedrept….putem noi intelege cand auzim :Dumnezeu este fara inceput si fara sfarsit?? doar prin aceste doua cuvinte °fara inceput°deja mintea noastra se blocheaza si nu intelegem….atat de mare este puterea Lui Dumnezeu.

Sa nu mai vorbim cele rele in auzul lui Dumnezeu….doar stii ce se mania pe israel atunci cand cartea importiva lui Dumnezeu……le era sete si ii spuea lui Moise :°ce ne ai adus in pustie sa murim?°si Dumnezeu facea sa iasa apa din stanca. dar nu se rugau ca Dumnezeu sa le dea apa…..si Dumnezeu ii ierta din cauza lui Avraam cel ce facuse tot ce era placut in fata Lui Dumnezeu…

Daca stii ca Dupa moarte este iadul pentru cei pacatosi …nu vei mai avea cuvand de dezvinovatire….daca nu stii citesti acum ca dupa moartea prin sinucidere sufletul tau ajunge in iadul cel mai cumplit si neavand sansa sa iesi niciodata in el pentru ca nu ai crezut in cuvantul Domnului care spune:°nicidecum nu am sa te las in nici un chip nu te voi parasi° ti ai pierdut increderea si i ai adus insulte lui Dumnezeu pentru ca ai deznadajduit…..Dumnezeu te poate incerca cu necazuri tu trebuie sa fii tare.
Dumnezeu nu te va lasa.

iti doresc sa ai rabdare sa treci peste greutatile tale. sa nu mai fii impotriva lui Dumnezeu.si sa te gandesti la sufletul tau pentru ca este nemuritor….daca te vei sinucide poate vei scapa de aceste necazuri dar vei da de chinuri extraordinar de mari si care nu se vor termina niciodata.te rog sa te gandesti la tine…. o data ce faci lucrul asta nu vei mai putea reface acest rau .

Dumnezeu sa ne binecuvinteze.

22 02 2015
Rob

Multumesc pentru atentia acordata. Sa va relatez cateva intrebari ce imi trec prin minte acum „Ce ne invata Dumnezeu lasandu-ne exemplu modul in care isi duc lupta pentru supravietuire animalele salbatice?”. Odata cu caderea omului au cazut si animalele? Ce vina au animalele pentru a fi sacrificate de oameni ? Raiul e perfect, de aici deduc ca orice e in el e perfect. Atunci cum de ce au gresit ingerii in frunte cu Lucifer?, De ce exista ierarhii pana si in rai ? Si acolo se promoveaza competitia?, De ce ti se da o cununa in plus in rai daca infrunti un anume pacat pe pamant? Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru si ni l-a luat in acelasi timp. Ce liber arbitru e asta in care esti constrans de „frica”. Daca faci VOIA LUI ajungi in rai, daca nu, ajungi in iadul CEL INFRICOSATOR. De ce nu poti sa ai calea de mijloc. Sa fii neutru, sa ti se acreasca de lupta asta. Tu ai mai crea ceva daca stii ca, creandu-l va ajunge in suferinta pe eternitate? Intrebarile sunt retorice, le-am expus pentru a mai vedea o parte din non-sensurile care ma framanta. Sa fim smeriti, sa fim cu luare aminte si uite prin indoctrinarea asta sunt cei ce sunt la conducere.

23 02 2015
Stef

De ce ti-ar rapunde cineva daca nu esti deschis unui dialog ci doar interesat de a demonstra ceva?
Daca tu asta ai inteles dupa citirea unei carti, fie ea si Biblia iti pot spune ca intrebarile aruncate mai sus cu scopul de a demontra ceva (numai tu stii ce) sunt la nivelul intelectului unui copil de 10 ani (si care nu are, evident, o aducatie religioasa de nici un fel).
Ar fi minunat daca ai incerca sa iti imbunatatesti un pic nivelul educativ si cu alte carti si daca, asa cum spuneam, ai citi Biblia, daca vrei tu musai, sub indrumarea cuiva care este in masura sa ti-o explice.
Nu demonstrezi nimanui nimic aruncand niste intrebari. Cam cata atentie si incredere crezi ca vei castiga? Intrebarile nu se relateaza, ci se adreseaza.
Nimeni nu vorbeste aici in contradictoriu despre Biblie. Daca citesti postari din care tragi concluzii diferite, inseamna ca oamenii au pareri diferite, nu ca se contrazic.
Dupa cum spuneam, cred ca ai mai tulburat candva apele pe aici cu exprimarea asta fara sens, folosind cuvintele doar de dragul de a le folosi si neecunoscand sensul acestora.
Asadar, Rob, care este de fapt problema ta? Cati ani ani si ce anume te supara?

(Il rog pe Adrian sa posteze aici si comment-ul din categoria Danei, comment care iti este adresat).

23 02 2015
Adrian

–––––––––––––––––––
Stef a raspuns:
–––––––––––––––––––
Rob,
Eu cred ca ai mai scris pe aici. Ai o exprimare aparte…:))
Nu te obliga nimeni sa crezi in nimic. Alegerea este a ta. Da-ti un raspuns despre ce crezi tu ca inseamna viata si gaseste solutii convenabile pt problemele tale. Nu exista retete. Depinde de tine crearea unui scop in viata.
Revolta pe care o manifesti impotriva sistemului arata tocmai ca iti doresti sa fii implinit si sa ai ceea ce probabil nu ai. Nu te tine nimeni sa incerci pana reusesti. Nu iti pune nimeni o piedica de neinvins. Singur este necesar sa observi ce anume nu functioneaza si sa nu aplici aceleasi metode daca vezi ca nu au rezultate convenabile pt tine.
Pana la urma exista o regula: poti lua de la viata numai ceea ce daruiesti.
Poate ar trebui sa lasi deoparte sentimentul de inferioritate si sa te trezesti nitel la realitate. Acceptandu-ti limitele si acceptand contextul cred ca ai reusi sa. Faci mai util tie insuti si societatii.
Succes!

Ah, si apropos: Biblia nu se citeste, Biblia se studiaza. Se studiaza eventual intr-un grup in care exista cel putin o persoana apta pentru a-ti explica pasajele pline de metafore. In Biblie exista istorie, politica, biologie si genetica, filosofie, pshihologie, sociologie, teologie, etc…..
De ce te-ar ajuta citirea unei carti?
Ia gandeste-te.

23 02 2015
Stef

Fara suparare: proasta muzica are Rob L cel original….Este doar o parere si oricate intrebari retorice as „relata”, nu pot demonstra cat de proasta este muzica lui si mor de ciuda! Nu mai este nevoie sa ma sinucid.

23 02 2015
°toul e prin Dumnezeu si nimic fara El nu este°

Rob nu ai tulburat nimic cu intrebarile tale ….. vorbim in cateva ore.

24 02 2015
°toul e prin Dumnezeu si nimic fara El nu este°

Buna .parerea mea este ca oricine poate scrie aici chiar daca a mai scris….orice gand sa il scrie fara rusine….pentru aceasta este acest site .pentru a nu fi judecati oamenii. pentru a nu li se sti identitatea si pentru a nu le fi rusine de ceea ce spun ori gandesc.

Rob tu ai cateva intrebari cu privire la Dumnezeu .eu nu sunt preot.din ce am citit si din ce am auzit la preoti as putea sa imi spun parerea.
Dumnezeu nu ne vrea in nestire…daca ai intrebari pune la preot…daca nu stii ceva despre Dumnezeu cauta si vei gasi dar trebuie sa vrei din toata puterea ta…fii drep in fata lui Dumnezeu si ii vei simti prezenta…..sunt calugari de la manastiri care au avut tot felul de vedenii datorita credintei lor.
Cel mai bine este sa te Duci sa stai de vorba cu un preot sau mai bine cu un calugar te va lamuri te va spovedi si vei fi alt om.

O data cu caderea omului in pacat animalele nu au cazut si ele…dar Dumnezeu a blestemat pamantul si tot ce cuprinde el adica si animalele si soiurile de plante din pricina noastra .pentru ca am neglijat porunca Lui….animalele au devenit rele si multe plante nu sunt de mancare ceea ce ne face sa ne castigam painea cu sudoare fruntii…..totul era bland inainte de caderea noastra in pacat.

Nu au nici o vina. este prunca Domnului si spunne ca animalele sa ne slujeasca drept hrana si in vechiul testament prin sacrificiul lor ne curateam de pacate…asta arata ca noi suntem mult mai de pret decat animalele…dar de ce Dumnezeu a vrut asa …asta nu stiu nici nu am o parere

Da e perfect raiul dar Dumnezeu spune ca in satana nu a existat rau sadit de Dumnezeu ci el singur a adus napasta la el pentru ca era cel mai frumos dintre toti ingerii si era capetenia lor….si a vrut sa fie mai mult decat atat si asa a cazut…..probabil nestiind ca Dumnezeu poate fi si aspru …pana atunci neexistand iad.

Nu putem noi sti de ce exista ierarhii ….mintea noastra este limitata nu putem intelege chiar tot din biblie

iisus Hristos ne spune ca nu putem sluji la doi stapani o data….asta inseamna :daca Dumnezeu s ar indeparta de la noi diavolul ar avea putere asupra noastra din ce in ce mai mare pentru ca el te vrea in iad sa suferi cu el in vecii vecilor.automat daca nu ai face bine ai face rau….nu exista om sa fie drep in fata lui Dumnezeu.

iti poti imagina ca pe noi ne a facut Dumnezeu sa traim?sa simtim bucurie veselie iubire si rau aici pe pamant dar raul este trecator si nu dureaza mult.
prin faptul ca putem exista sa multumim lui Dumnezeu …..in absenat lui Dumnezeu nu poate exista viata. din acest motiv nu exista o cale de mijloc sau un alt loc cum ai spus tu neutru…pentru ca Dumnezeu e viata si Tatal a tot si a toate si chiar daca ar exista un loc neutru sau cale …acea cale sau loc tot De Dumnezeu ar fi creata.

Tu trebuie sa intelegi ca nu exista nimic fara Dumnezeu totul are legatura cu Dumnezeu El este alfa si omega inceputu si sfarsitul a tot si a toate.

Tot ce iti cere este sa faci bine si sa fii recunoscator pentru ca existi.

Raspuns la toate intrebarile vei gasi in biblie.dar sa te rogi pentru asta.

Dumnezeu sa ne binecuvinteze.

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s




%d blogeri au apreciat asta: